По поводу Экономики на сервере.

**Solin** · 25.11.2011, 19:16

Сообщение от DeusExMachina

надо раздевать ботоводов и выставлять их шмот и персов на аукцион) тогда и адена уйдёт, и ботоводить некоторым перехочется)

Интересная идея, но боюсь ботоводы не самая большая проблема для экономики, они как раз (боты) понижают стоимость ресурсов для крафта, ибо я так посмотрел по рынку стоимость ресов не так уж и велика, а вот стоимость рецептов на А Ы шмот довольно высокая

**Talim** · 25.11.2011, 19:24

Данная ситуация на сервере не требует каких либо крайних мер... Какие либо меры могут повлечь за собой снижение онлайна (всякие обиды и т.д.), так как всем известно "Что для одного хорошо для другого плохо"...

**Solin** · 25.11.2011, 19:56

Сообщение от Talim

Данная ситуация на сервере не требует каких либо крайних мер... Какие либо меры могут повлечь за собой снижение онлайна (всякие обиды и т.д.), так как всем известно "Что для одного хорошо для другого плохо"...

Согласен полностью, я против радикализма в данном вопросе, немедленное осуществление всех мер, которые возможны в этом деле, приведет к неминуемому спаду активности определенной части игроков. Но и оставлять ситуацию на самотек тоже не вариант. Думаю, постепенное претворение в жизнь определенных реформ в экономической сфере может изменить ситуцию к лучшему, при этом необходимы постепенные преобразования, которые не сильно затронут всех участников экономического процесса (по крайней мере не все сразу)

**1ceBaby** · 25.11.2011, 20:58

Сообщение от Solin

Тут опять же, вступает в действие закон спроса и предложения, если покупают точки по этой цене значит есть спрос на них. Старикам то уже в лом бегать по сундукам и тд., но азарт заточки остался, поэтому точки останутся в цене. Тут я бы не стал говорить о "загоне экономики", основываясь только на заточках.

Заточки - только один из примеров.
p.s. видел пару раз объявы о продаже за АА. Вот у стариков хочу поинтересоваться - речь идет о продаже за Ancient Adena, или это такой намек на продажу за "реал". (спрашиваю потому-что на одном из серверов, где я играл как правило продажа шмоток за АА - было завуалированной продажей за реал.)

**Solin** · 25.11.2011, 21:11

Сообщение от 1ceBaby

Заточки - только один из примеров.
p.s. видел пару раз объявы о продаже за АА. Вот у стариков хочу поинтересоваться - речь идет о продаже за Ancient Adena, или это такой намек на продажу за "реал". (спрашиваю потому-что на одном из серверов, где я играл как правило продажа шмоток за АА - было завуалированной продажей за реал.)

Сам встречал подобные обьявы, думаю всетаки имеется ввиду именно АА, на многих серверах вводятся эрзац-заменители нормальной валюты (адены), на многих интерлюд серверах, например, принято выменивать за ЛСы 76е, тут видимо принято за АА

А насчет продажи за реал, сильно сомневаюсь что здесь это процветает. Вот есть один сервер с4 х1 (А...фа), вот там донат всем донатам донат)))))(анальнейший донат я бы сказал), там мб и продают за реал, сомнительно чтобы здесь это кому нибудь надо было.

**1ceBaby** · 25.11.2011, 23:03

Сообщение от Solin

Сам встречал подобные обьявы, думаю всетаки имеется ввиду именно АА, на многих серверах вводятся эрзац-заменители нормальной валюты (адены), на многих интерлюд серверах, например, принято выменивать за ЛСы 76е, тут видимо принято за АА

А насчет продажи за реал, сильно сомневаюсь что здесь это процветает. Вот есть один сервер с4 х1 (А...фа), вот там донат всем донатам донат)))))(анальнейший донат я бы сказал), там мб и продают за реал, сомнительно чтобы здесь это кому нибудь надо было.

Если все так и есть, то все ок.

**xDeadSoul** · 26.11.2011, 13:15

Сообщение от 1ceBaby

Заточки - только один из примеров.
p.s. видел пару раз объявы о продаже за АА. Вот у стариков хочу поинтересоваться - речь идет о продаже за Ancient Adena, или это такой намек на продажу за "реал". (спрашиваю потому-что на одном из серверов, где я играл как правило продажа шмоток за АА - было завуалированной продажей за реал.)

продажа за АА она и в Африке продажа за АА)) а продажа за реал есть и будет на любом серваке...

**Fraerok** · 28.11.2011, 13:00

Даешь вайп

DD

**Михаил** · 28.11.2011, 13:27

Я как уже древний игрок встречал тока 1 чела-отвинта который за реал сувал шмотки-и был наказан за это.

**glukmaker** · 28.11.2011, 13:40

Сообщение от Fraerok

Даешь вайп

DD

У каждого игрока есть возможность самостоятельно сделать себе вайп...

**Nerk** · 28.11.2011, 13:41

Сообщение от Fraerok

Даешь вайп

DD

Если токо адену!
Но опыт показал, на ДВ вайпнули адену
Да кул первые 3-4 недели , особенно первую неделю можно было купить А концы по 40-50кк
Потом все стало на свои места.
Но там багов было много дюпнуть мог и детсадовец

**xDeadSoul** · 28.11.2011, 13:45

Сообщение от Михаил

Я как уже древний игрок встречал тока 1 чела-отвинта который за реал сувал шмотки-и был наказан за это.

знач не там искал

**Fraerok** · 28.11.2011, 14:38

Сообщение от Nerk

Если токо адену!
Но опыт показал, на ДВ вайпнули адену
Да кул первые 3-4 недели , особенно первую неделю можно было купить А концы по 40-50кк
Потом все стало на свои места.
Но там багов было много дюпнуть мог и детсадовец

Ну все же)

**Solin** · 29.11.2011, 10:26

Нет, вайп смысла не имеет (как тут было сказано эффект длится 3-4 недели мб), со временем при сохранении текущих параметров сервера набивается неимоверное количество адены, и далее по кругу.
Хотя, впринципе понятно стремление администрации многих серверов к обесценению адены. В связи с тем, что для покупки в ГМ шопе на многих серверах используются т.н. "донки", донат коины, колы и тп, они становятся альтернативной валютой при почти полной ликвидации расчетов в адене. Соответственно, возникает потребность в их приобретении игроками, следовательно и прибыль серверу. Поэтому появляются рейты, где дроп адены в разы превышает дроп и спойл. На Драконике, кстати, в этом плане соблюдается баланс между аденой и дроп\спойлом. Да и, насколько я понимаю, никаких ГМ-шопов и колов здесь не присутствует.
Мне, кстати, понравилась экономическая система одной фришки (самая популярная фришка рунета, там Хайфайв, думаю многие знают о чем я), так вот
там сбалансированы рейты примерно также, как и тут, за исключением рейта адены (к примеру, на х5 сервере дроп адены с рейтом где-то х2.2, на х3 сервере примерно х1.4). При этом экономика чувствует себя прекрасно, никакой инфляции. Читал форумы конкурентов этого сервера, многие смеются над ними, многие издают вопли негодования (как же так, ведь новым игрокам будет трудно развиваться при таких рейтах), но сами игроки оценивают положительно эту ситуацию, т.к. они получают профит в виде здоровой экономики (не все конечно, многие по дремучести своей требуют увеличения дропа адены).
Тут фишка в том, что корейцы, балансируя естественно все под х1, ввели такой мощный механизм как соски (мощный в экономическом плане). Кто качался на рейтах х1, знает как проблематично скопить адену просто качаясь на мобах, используя соски. На низких уровнях это почти невозможно, порой приходится качаться без сосок чтобы в кармане появилась свободная наличность. При увеличении рейтов, в целях снижения задротности игры, логика подсказывает увеличить пропорционально все аспекты (ну, например, увеличиваем эксп в 4 раза, соответственно и дроп\спойл, адену тоже в 4 раза). Но при увеличении дропа адены практически сходит на нет функция сосок, как механизма избавления игрока от наличности. На этот фактор многие перестают обращать внимание, соски просто дают увеличение дамага. В реальности прирост благосостояния игрока в адене составляет не х4 (по сравнению с рейтами х1), а гораздо больше. Небольшой практический пример. Нюкер тратит на убийство моба 2 каста, каждый каст стоит сосками, если выразить в адене, 100а. Соответственно на убийство моба затрачивается 200а. Положим у нас рейты х1, с моба падает 300а. Т.е. после убийства моба у нас остается 100а прибыли. Увеличиваем рейты в 4 раза. С моба падает 1200а (300а х 4). На убийство моба мы тратим те же 200а. Думаю несложно оценить прибыль (1200-200=1000а). Итак, во сколько раз быстрее увеличивается свободная адена в нашем кармане? Явно не в 4 раза. При этом дроп и спойл действительно падает лишь в 4 раза чаще. Отсюда мы наблюдаем все возрастающее обесценение адены по отношению к падающему дропу\спойлу.
Ну и естественно нужно делать поправку на хроники (одна заточка скилов сливает нехилые суммы адены в тронах типа грации, фреи и тд) и особенности отдельных серверов (вроде рулетки, разных приблуд за адену).

**glukmaker** · 29.11.2011, 12:43

Сообщение от Solin

Небольшой практический пример. Нюкер тратит на убийство моба 2 каста, каждый каст стоит сосками, если выразить в адене, 100а. Соответственно на убийство моба затрачивается 200а. Положим у нас рейты х1, с моба падает 300а. Т.е. после убийства моба у нас остается 100а прибыли. Увеличиваем рейты в 4 раза. С моба падает 1200а (300а х 4). На убийство моба мы тратим те же 200а. Думаю несложно оценить прибыль (1200-200=1000а). Итак, во сколько раз быстрее увеличивается свободная адена в нашем кармане? Явно не в 4 раза. При этом дроп и спойл действительно падает лишь в 4 раза чаще. Отсюда мы наблюдаем все возрастающее обесценение адены по отношению к падающему дропу\спойлу.

Ну это потому, что рейты x4 не являются простым аналогом x1, только с увеличением скорости прокачки в 4 раза... Ибо для того, чтобы сделать полный аналог - нужно еще и рейты на цены в магазинах сделать x4 (если конечно существует такое понятие как "рейты на цены"). К тому же увеличение рейтов на дроп в 4 раза (путем увеличения вероятности) вроде как не ровно в 4 раза увеличивает дроп на некоторые вещи, типа шмота... ибо там как-то сложно оно считается. И если с моба должно падать не более 2 (или 3) позиции дропа, то увеличение в 4 раза вероятности дропа той херни, которая считается прежде, не дает возможности реальному увеличению в 4 раза дропа того, что считается в последнюю очередь.
Хотя на адену рейты на дроп вроде идут по количеству, а вероятность всегда 70%
Получается что реально дроп адены на рейтах х4 увеличивается в 4 раза, а вот дроп шмота и рецептов (при высокой вероятности дропа разного хлама типа стрел) реально увеличивается не в 4 раза, а меньше... ИМХО потому и получается, что рец на ава-шлем выбить намного труднее, чем чем предполагается исходя из вероятности, а вот спойл реца на сом с гомункулов идет нормально, ибо там только 3 типа вещей спойлятся, а позиций спойла тоже 3, так что одни вещи другим не мешают...
Тут математически правильнее было бы увеличивать не вероятность, а количество выпадаемых вещей не только на адену, а на все... Ибо несоответствие реальной и расчетной вероятности дропа тоже влияет на обесценивание адены.
Не претендую на абсолютную правильность моего понимания всего этого, так как я не знаю точных формул того как сервер высчитывает дроп, но ИМХО оно должно быть где-то так...
Ну и не думаю, что в ситуации, когда сервер существует с одними правилами более 3-х лет стоит менять правила.
Разве что было бы неплохо ввести в игру дополнительную возможность изымания адены у игроков, с помощью подажи в магазинах каких-то прикольных вещей, но не влияющих на игровой процесс. хотя и такое навряд0ли возможно реализовать...

**DremM** · 29.11.2011, 12:59

дополнительную возможность изымания адены у игроков

можно "опытных разводил" попросить народ поразводить на шмот а потом удалить награбленное

а по теме: я с тобой полностью согласен насчет пересчета рейтов на дроп. Тут все равно может помочь уменьшение рейтов на адену (думаю, раза в 1.5-2 уменьшить и будет само то), так как ценность адены повысится, цены начнут падать.

**sapron** · 01.12.2011, 21:28

Пустите евент с Мастером йоги и адены будет меньше.
зы. Не читал весь топик.

**ARHIDEVIL** · 01.12.2011, 23:31

Ешё чуток,ДК концы перевалят за 1ккк новичок будет шарахатся.

**abyse** · 02.12.2011, 13:15

Опять пошли заумные трели про вайпы.... почитайте старые темы, а то много сюрпризов будет.

**Lucky** · 02.12.2011, 15:09

Сообщение от abyse

Опять пошли заумные трели про вайпы.... почитайте старые темы, а то много сюрпризов будет.

Абис хорошь игнорить лс переведи уже плиз перса на другое мыло

Тема: По поводу Экономики на сервере.

Опции темы

Ваши права